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NotaPublicado: Vie Dic 31, 2010 4:43 am 
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Registrado: Mar Nov 02, 2010 1:58 pm
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Ubicación: Santa Fe
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Provincia: Santa Fe
Creo que una forma de verlo es como simplemente querer mudarse y cambiar de trabajo. No creo que haya nada egoísta en eso, sobre todo cuando lo que uno intenta es mudarse a un lugar más amigable con el medio ambiente (por consecuencia con el resto de la gente) y empezar un trabajo que, en vez de simplemente satisfacer las necesidades propias, también sirva para contribuir positivamente con la sociedad.

Hay quienes buscan soluciones a través del gobierno, instituciones y asociaciones ya establecidas, y hay quienes ya perdimos toda confianza en la gran mayoría de esas entidades y, sobre todo, en los métodos que usan. Preferimos comenzar por un cambio que está más a nuestro alcance. Desde ahí demostrar que lo que proponemos es posible e informar, a todo aquel que esté interesado en hacer algo similar, los métodos que usamos para conseguirlo y, dentro de nuestras posibilidades, ayudarlos en el proceso de hacerlo si así lo desean.

Personalmente creo que instar al gobierno a hacer cambios que afectan a todos por igual, no es el mejor modo de hacer las cosas, porque en definitiva estaríamos imponiendo a gente que, posiblemente no entiende el porqué de esos cambios, a adaptarse y tener que asimilarlos forzadamente. Lo que creo que se debe hacer, es pelear por el derecho que tenemos a hacer las cosas a nuestro modo, y usar las herramientas que el sistema actual pone a nuestro alcance para lograrlo.

_________________
seltandil escribiste:
El que quiera respeto, deberá respetarse a si mismo. Sólo esa persona sabe, si puede sincerarse consigo misma claro, por qué actúa como actúa.

Que buena frase, ¿no? He aquí un interesante hilo para leer


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NotaPublicado: Dom Ene 23, 2011 11:04 pm 
Hooolaaaaa queriidaa genteeeee.

Vuelvo por mas, si comenzamos el año imponente e imperativo.

Primero
En primera medida, "Para empezar a creer que es posible, es preciso poner manos a la obra"

Curso voluntario de Bioconstruccion
En el Delta del Tigre, alli aprenderemos como realizar una vivienda con materiales naturales, un primer inicio de Eco-aldea.

Construcción Natural en Tierra
En Casa Gaia hay cursos (arancelados) de construccion en tierra, asi como muchos mas, con la ventaja de vivir estadias de forma mas natural, acampando y almorzando alli mismo, en contacto con la madre naturaleza.


Segundo
El campo para implementar esto es el 1º paso, puede ser de 2 ha (20.000m2), lo cual es enormepara comenzar con esto, nos tomaria mucho tiempo.

El Terreno, un Lote entre 600 a 1000 m2, ubicado en Ruta 1 Km 6, me lo facilitarian, con el argumento de este tema tan complejo y ecepcional, si el tipo se copa, claro, y esta de acuerdo con esta gran propuesta (incluso el mismo puede vivir alli luego).

Cuotas fijas en Pesos y por varios años, lo puedo pagar...


Tercero
Pensar en una infraestructura acorde a todas las ideas y propuestas que comentaron aqui, granja hipodronica, eco-domo, paneles solares para suministro de energia, colectores solares para agua caliente, etc...

Incluso, me daran fecha para visitar algo asi en Tortugitas, de alli sacare toda la informacion tecnologica y recursos para llevarlo a cabo, si no se da la posibilidad de construirlo contratando la empresa...

Cuarto y Sumando...
Hare un Sitio Web, para continuar con esta fantastica y espectacular iniciativa para convertirla en proyecto, pronto les dare la direccion y mas informacion.

Asi mismo mantengamonos en contacto, para hacer un seguimiento del proceso, y poder hacer realidad, la primera materializacion del Proyecto Venus...

Namaste!!!


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NotaPublicado: Lun Ene 24, 2011 10:50 am 
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Registrado: Lun Feb 01, 2010 11:40 am
Mensajes: 40
Ubicación: Buenos Aires
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Replay!!!
Chequeá www.npcconvergence.net
es un proyecto que salió de los foros de teamspeak, y ahora tiene identidad independiente del movimiento.
saludos
Vanesa Quiroz
skype: vanesaquiroz
11 3131 1090


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NotaPublicado: Lun Ene 31, 2011 9:36 pm 
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Registrado: Jue May 13, 2010 3:38 pm
Mensajes: 13
Nacionalidad: Argentina
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Hola todos!

¿Que les parece si vamos definiendo algunas cosas?

Yo creo que tendriamos que tendriamos que definir un objetivo claro empezar a hablar de ubicación y extensión.

Con objetivo claro me refiro a formalizar un poco el proyecto en una frase como: "Diseñar y llevar a cabo una ciudad comunitaria que sirva para fundar una base de conocimiento, capacitación, e infraestructura, para el desarrollo de futuras comunidades"
Aunque el primer paso sea empezar por algo pequeño como un simple centro productivo. Tratemos de encontrar una frase entre todos, no se si se están reuniendo por teamspeak, pero estaria bueno que empecemos a movernos y si llegamos a tener un proyecto concreto poder mostrar algo en el Z-day

Y luego definir los primero pasos, como serian por ej: Tener el terreno, construir baños secos, procurar energia, construir centro comunitario para vivienda, siguentes pasos etc. pero al menos ir definiendo metas a 90 días que permitan ir avanzando hacia ese objetivo final (digo 90 dias porque creo que es lo minimo a invertir en un proyecto antes de poder evaluar concretamente para donde ir luego)


Cambiando de tema, tiro una idea:
Estuve pensando un poco, en que en realidad no es super necesario comprar todo el terreno de una, si uno busca un lugar propicio donde haya recursos, y algún pueblo pequeño, donde sea más fácil interesar a la gente en la sustentabilidad (se me ocurre San Marcos Sierras, que es un pueblo hippie en cordoba, por decir algo), teniendo dos terrenos no tan grandes (uno para produccion electrica, y otro para el centro de estudio-comunitario-etc.) y dejando el pueblo en el medio, se podria empezar a fomentar la participacion de la gente dle pueblo en el centro (hacienod tareas recreativas, dado cursoso etc.) y por otro lado ver de que forma se le puede proveer electricidad al mismo (normalmente hay conseciones de empresas privadas, que suminstran electricidad a los pueblos alejados de la gran ciudad) y asi ir de a poco integrando al pueblo en lo que seria el cinturón urbano de la ciudad Z. No se una idea nomás, si uno empieza a dar servicios y cuidar de una comunidad ya establecida, podria ser más facil hacer una transformación en lugar de arrancar desde 0. sobretodo porque en lugar de necesitar comprar 20 o 25 hectareas quisas con 4 o 6 alcance. Uno tiene que pensar que se puede ir comprando el terreno de a poco.
Me parece que si uno lograse integrar y beneficiar a alguna comunidad en el proceso de creación de la ciudad esto podria tener mucho mayor alcance y repercusión.


Finalmente y retomando lo que dije al principio, me parece que podriamos ir definiendo que cosas podemos tener, como lo vamos a hacer, etc. creo que con la compra del terreno podriamos o bien los que puedna aportar dinero comprar cada uno X cantidad de tierra lindera a su nombre, o bien hacerlo en nombre de una ONG, yo creo que habria que investigar este tema por cuestiones impositivas.

Y bueno, hay un grupo de comunidades autosustentables que se jutna los lunes a las 22hs en el TS3, podriamos empezar a encontrarnos y ver como vamos, que opinan?


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NotaPublicado: Mar Feb 08, 2011 1:26 am 
Aca por Santa fe, ya esta definida el Lugar, muchos interesados, ademas de confeccionar un proyecto de Comunidad Autosustentable y de produccion, con apoyo de sec. de produccion y medio ambiente o sec. de cultura, alguien que esta con esas relaciones socialista, me las puede facilitar el lugar ya esta casi elegido, solo hace falta poner guita nada mas..

Insisto en poner un aPagina para ver el progreso de esta idea e ir centralizandola, fuera del foro, eso cuando salga el nuevo estilo del sitio.


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NotaPublicado: Mar Feb 08, 2011 11:40 pm 
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Registrado: Lun Feb 07, 2011 10:37 pm
Mensajes: 4
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
hola a todos, la verdad es que hace muy poco empece a investigar sobre esto de las comunidades autosustentables porque me interesa mucho y acabo de leer cada mensaje de este thread

me gustaria saber que quedo estos planteos, si crearon finalmente el grupo de accion o alguna pagina/foro alternativo donde esten debatiendo esto, si ya se han juntado para conocerse.

desde ya me ofrezco plenamente a participar activamente del proyecto, realmente estoy re podrido de este sistema de mierda, de ser esclavo de otros, si me voy a romper el orto laburando, que sea para beneficio mio y de la comunidad, no para el beneficio unico de un puñado de personas a los que les sobra la plata.

soy analista de sistemas, desarrollador de software, tecnico de hardware y redes, y no le hago asco a meter mano en agricultura, ganaderia o lo que sea con tal de aportar para que un proyecto asi salga adelante.

les dejo mi mail y msn para que me contcten sobre cualquier reunion o lo que necesiten
sebastian_real@hotmail.com

lastimosamente no tengo dinero, apenas poseo una vw kombi que compre hace muy poco y la cual la mitad debo al banco, pero lo que no pueda aportar con dinero intentare aportar con mano de obra y conocimientos!

vamos que esto se puede, y asi seamos pocos, es muy factible


con respecto a cosas puntuales del proyecto que lei en post anteriores, en lo que dicen que la "medicina" es uno de los principales problemas a resolver, me parece que si consiguieramos algunos medicos que se interesen en el proyecto y se unieran a la comunidad ayudaria mucho y mas si tienen especializaciones en medicina natural y ese tipo de cosas.
y con respecto al tema de maquinarias, infraestructura y ese tipo de cosas para la produccion automatizada o no, me parece que no hay necesidad que estas sean lo ultimo en tecnologia (por lo tanto caras), que se podrian conseguir maquinarias que hoy esten en desuso pero que sean igualmente utiles por muchisimo menos costo o incluso quien dice que algun buen samaritano no las pueda donar

bueno, tengo muchas ganas de participar asi que sigamos con esto que veo que ha venido decayendo en interes


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 12:09 am 
Hola Tuxevil y bienvenido, hay una Idea de poner una pagina donde se vuelque este proyecto, si eres analista en Sistemas puedes colaborar en Equipo Web, quiza no tenga nada que ver, no entiendo mucho pero es la idea, asi juntamos proyectos relacionados, como uno que queria hacer un juego de construccion de ciudades en Economia basada en Recursos tipo Simcity.

Seguiremos para continuar impulsando esta maravillosa idea...


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 12:23 am 
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Mensajes: 1383
Ubicación: CABA
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Muchachos, avisen cuando quieren empezar con eso, me dicen un nombre, creamos el foro correspondiente, armo una lista de distribución para ustedes, les doy una wiki o un sites con los permisos de edición, y sale Grupo de Acción.

Muy bueno.

Saludos.-

_________________
Javier Rodriguez.-

"Cuando uses términos como "Todo", "Nada", "Nunca" o "Siempre" revisá. Es muy probable que estés diciendo una incoherencia."

"El truco está, en hacer pasar lo ininteligible por profundo."
Mario Bunge.


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 12:43 am 
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Registrado: Lun Feb 07, 2011 10:37 pm
Mensajes: 4
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
sirio, lo que plantea xelnagah me parece lo mas acertado, ya que si bien gracias a este foro se ha permitido juntar varias conciencias para un proyecto asi, y este mismo foro posee y nos ofrece las herramientas necesarias para organizar todo esto y manejarlo de una forma mucho mas sencilla

lo que falta es que los principales ideadores reaparezcan y del el ok


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 12:54 am 
Sebastian laspina de Rosario, es el primero quien puede colaborar, de el fue esta idea inicial (al menos se animó) y los demas que se suman, confirmen. Yo confirmo mi participación en esto.

El tema seria: Comunidad Z Autosustentable


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