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NotaPublicado: Mié Oct 27, 2010 12:16 am 
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Registrado: Mar Sep 28, 2010 11:31 pm
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Provincia: Santa Fe
ya lo voy a agarrar a Sagan y lo voy a leer, se nombra mucho por los pagos Zeitgeist. Yo tambien critico mucho la postura de los marxistas como victimas del imperialismo. Lo del peronimo de izquierda sartreano, fue un error, no me explique bien... quize decir que todos los peronistas de izquierda eran fanaticos de Sartre. Pero no existia ese partido sartreano peronismo de izquierda.

Por otro lado te dejo dos preguntas:

- ¿El mundo es simple? , no lei a Sagan, pero los simplismos no me gustan. Obvio que lo estamos destruyendo y tenemos que arreglar eso, antes que las ansias de ejercer el poder entre nosotros mismos , nos termine destruyendo como especie. (Dudo que el mundo se destruya por nuestra culpa, pero somos nosotros lo que no vamos a adaptarnos como especie y extinguirnos sino hacemos algo pronto)

Te adelanto mi respuesta: el mundo no es simple, No esta en la naturaleza ser entendida. Pero por algun rasgo raro de la evolucion o algun accidente: creamos el arte, luego el lenguaje, nuestro cerebro se agrando y empezamos a crear sociedades y a ¡pensar!... pero por mucho que pensemos, seguimos siendo una hormiga que se preocupa por no destruir su hormiguero.

- A la kristi nadie la entiende, pero comparto muchas cosas que hace, y muchas otras no. Tiene cosas buena y tambien se manda grandes cagadas. La pregunta seria: ¿vos pensas que dos personas pueden estar de acuerdo en todo? (en este caso seria Feinman-Cristina... pero la pregunta es general)


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NotaPublicado: Mié Oct 27, 2010 1:09 am 
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El mundo es una mota de polvo flotando en un rayo de sol...

Hablando mas seriamente, el mundo tiene un solo gran problema, el hombre. Curiosamente es el hombre el unico que puede sarvar al mundo.

Llendo directamente a tus preguntas:

A_ Si creo que el mundo es simple, es tan simple que los corruptos y parasitos crearon formas de distraccion para volverlo complejo e inentendible, hace 2.000 años nadie dudaria que la tierra era redonda y giraba al rededor del sol ¿por que se afirmo lo contrario durante tanto tiempo? Simple, para mantener la confucion. Ahora sin recurrir a ejemplos astronomicos, ¿porque la especie humana se dividio? ¿por miedo? ¿por necesidad?, Si por miedo y nesecidad de quienes pretendian gobernarla. Fueron estos quienes crearon la religion para apartar al hombre de la senda de la espiritualidad, fueron los mismos que condenaron a la tecnologia y quienes crearon a la falsa idea actual de la democracia representativa y muchas otras estafas mas. Pero el mundo es simple, por mas que intenten complicarlo sigue siendo simple.


Otra posible respuesta: El mundo es una piedra que gira alrededor de una estrella enana, en una esquina distante de una galaxia similar a otras 100.000 millones de galaxias. En esta piedra existen unos parasitos que evolucionaron hasta convertirse en "seres multicelulares", pero una de estas especies (solo una entre 1000 millones que han existido) a conservado las costumbres de la vida parasitaria, Destruyen su entorno, destruyen su atmosfera, exterminan al resto de las especies (generalmente sin motivo previo) y a diferencia del resto de los parasitos tiene una extraña costumbre de exterminarse mutuamente; Curiosamente esta especie se llama asi misma "la especie superior" por poseer tecnologias que la harian desaparecer en cuestion de segundos, argumentan ser el centro del cosmos e incluso dicen que un ser superior (curiosamente hecho a imagen y semejanza suya) creo todo lo que existe para que ellos pudieran parasitarlo y destruirlo a su antojo. ¿Un poco sarcastico no? el resumen es mio, y no es la opinion de Sagan sino la mia exclusivamente.

Pero por otro lado ¿cual es el objetivo ultimo de la existencia humana y en su defecto de la vida? Aunque la pregunta (por mas decepcionante que pueda ser la respuesta) es ¿Tiene verdaderamente un objetivo?

Podes pensar que tiene un objetivo divino pero te estarias engañando a ti mismo; ¿pero, porque no crearse un objetivo propio? si fuimos capaces de tantos logros, ¿porque no proponerse lo imposible? la humanidad avanza solo cuando se olvida de que no podia avanzar. Olvidemosnos de la idea de que "fuimos creados", terminemos con el Chauvinismo de que somos "importantes", terminemos con el provincialismo y la idea de que existen fronteras y paises, y asumamos nuestro rol como especie "mas inteligente" para salvarnos de nosotros mismos y al resto del planeta. Al menos es lo que creo yo.


En cuanto a tu pregunta sobre la Kristy, voy a recurrir a Freud "si dos personas piensan igual, es porque una de las dos piensa por las dos". Ahora la Kristy es una oportunista, en cuanto a Feinmann, posiblemente tambien lo sea, pero aunque el medio sea el mismo "es el fin el que justifica los medios" ¿no? igual es evidente de que con suerte esos 2 compartan una sola idea y nada mas. Igual la era Kichnerista esta llegando a su fin, incluso si ganan las elecciones la economia se va a descarrilar en cualquier momento (ya es un hecho) y no van a tener otra que tomarse un helicoptero a Venezuela; despues de eso veamos como reacciona Feinmann y quienes le sigan (como Galeano que tambien aprovecho la "oportunidad" de un programa por Encuentro).

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"La ciencia no es perfecta, con frecuencia se utiliza mal, no es más que una herramienta, pero es la mejor herramienta que tenemos, se corrige a si misma, esta siempre evolucionando y se puede aplicar a todo. Con esta herramienta conquistamos lo imposible" Carl Sagan


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NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 4:10 am 
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Registrado: Mié Oct 20, 2010 4:38 am
Mensajes: 452
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Provincia: Buenos Aires
Por qué estás en contra de la democracia? ¿Te parece que la sociedad debería regirse por algún führer que imponga su hegemonía (usualmente un psicópata manipulador de idiotas)?


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NotaPublicado: Vie Nov 12, 2010 4:16 am 
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Registrado: Jue Nov 11, 2010 1:18 am
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Te recomiendo Contacto , por el groso de Carl Sagan.

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"Si alguien está en desacuerdo contigo, déjalo vivir. No encontrarás a nadie parecido en cien mil millones de galaxias."


Carl Sagan


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NotaPublicado: Vie Nov 19, 2010 1:00 am 
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Registrado: Mar Jun 01, 2010 11:17 pm
Mensajes: 673
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Nicolás Viancheto escribiste:
[ yo no me refiero a libros de ocio, como de terror, drama, novela, policial, sino a libros interesantes sobre realidad actual o bien a libros de fisica, sociologia, biologia, astronomia, politica...



LA BIBLIA...o en ingles si no lo conocen traducido...THE HOLY BIBLE.

Jeje.... ;)

Abrazos...

P.D: Por las dudas...agrego a "Las venas abiertas de America Latina"...ya como han dicho por ahi.

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‎"La ciencia está para destronar creencias y para confirmar sabidurías."


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NotaPublicado: Jue Dic 09, 2010 1:59 am 
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Registrado: Jue Nov 11, 2010 1:18 am
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Provincia: Buenos Aires
bueno, contacto es de ciencia, te enseña muchisimo acerca de astronomia y a la vez te pone todo en un contexto interesante novelistico. muy carl sagan. hasta sus documentales parecian poesia.

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NotaPublicado: Vie Dic 10, 2010 3:47 am 
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Registrado: Mié Oct 20, 2010 4:38 am
Mensajes: 452
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Por supuesto que no se olvidarán de asimov y sus muchos libros de vulgarización científica, incluyendo historia; por ejemplo su básico "cien preguntas sobre la ciencia" o "el electrón es zurdo".
muy lovely.


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NotaPublicado: Mar Dic 28, 2010 11:54 pm 
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Recomiendo igual que varios usuarios anteriores leer a Foucault, pero quiero hacer una pequeña mención a que la obra de Foucault dice "Vigilar es castigar" y de ahí una conocida frase anarquista "la tecnología vigila".

Creo que el libro a leer sobre economía es El Capital de Carl Marx. Sino Oscar Natalichio hizo un gran libro sobre economía que se llama "Tratado de economía y social científica" donde hace un "gran resumen" (son 2 tomos de como 350 pag) de la economía marxista leninista. Incluso lo recomendaría mas que leer El Capital ya que se puede tomar las cosas mucho mejor, y ademas están agregadas criticas bastante sensatas.

Personalmente recomendaría libros de filosofía, como El ser y el tiempo de Heidegger, Critica de la Razón pura, Critica de la Razón dialéctica y Critica de la Razón practica. Aunque sinceramente se puede sentir que se perdio un poco el tiempo despues viendo como te lo explican mucho mejor los profesores de filosofía :lol:.

Después libros como "No Logo, el poder de las marcas" y "La doctrina de shock de Naomi Klein" que son ensayos periodísticos acerca del modo de actuar el capitalismo.

Y bueno de novelas, 100 años de soledad de Gabriel García Márquez.

De antología los mas conocidos, El Quijote, El Cid Campeador, Los Miserables (Este es buenísimo posta), La Metamorfosis... Todos son buenos por algo son parte de la antología universal de la literatura, yo tengo la suerte de tener mis padres que estudiaron uno letras y el otro psicología y tengo bastante material a mi alcance... Pero tampoco considero que haya obras fundamentales del ser.


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NotaPublicado: Jue Feb 03, 2011 10:50 am 
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Registrado: Mié Feb 02, 2011 3:53 pm
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Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Tomé en cuenta muchos de los libros que recomendaron y dejo acá algunos bastante interesantes:

1- "El gen egoista"- Richard Dawikins

2- "The Extended Phenotype"- Richard Dawkins (Solo en inglés)

3- "Biología de la creencia"- Lipton Bruce

4- "La puta de Babilonia"- Alfredo Vallejo

5- "El evangelio según jesucristo"- Saramago

Ahora estoy leyendo "Nadie vió Matrix" de Walter Graziano, luego veo si lo recomiendo o no :D

Saludos

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"La velocidad de la luz es mas rápida que la del sonido, por eso algunas personas parecen brillantes antes de escuchar las tonterias que dicen"


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NotaPublicado: Mar Feb 22, 2011 1:44 am 
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Registrado: Jue Feb 17, 2011 5:33 pm
Mensajes: 1
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Qué suerte que encontré este tema! Los planteos que se hacen en MZ me parecen muy interesantes, pero me parece importante no quedarse solo con lo que dicen las películas o lo que se pueda leer en internet, sino ir a las fuentes para entender mejor de dónde sale todo esto.

La lista de libros que postearon acá parece bastante buena, así que voy a darle un vistazo (me va a tomar un tiempo ya que no estoy seguro de por dónde empezar).

Por otro lado, ¿hay bibliografía seria que contradiga los planteos del movimiento? ¿Algún estudio sobre este fenómeno o algo que pueda servir para contrastar lo que uno lee? Si bien puedo estar o no de acuerdo con el movimiento, considero importante ver las dos caras de la moneda para poder formar una opinión.


Saludos!


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