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NotaPublicado: Jue May 27, 2010 1:05 pm 
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No se si lo notaron, pero algo que están bajando los medios ahora es la idea de que hay que "unirse", entendiendo esto como "olvidar los conflictos."
El mensaje es "la gente esta unida, la clase politica no". Y casualmente, los "oyentes" de radio se quejan de lo mismo.
Que la gente fue a la 9 de julio a festejar "olvidando sus diferencias, cosa que no pueden hacer los politicos".
Aqui coincidio el mensaje del estado con el mensaje de los medios privados: no recordar que la "Revolucion de Mayo" FUE UN CONFLICTO, sino simplemente festejar. Tambien dicen que fue "un mensaje de la gente a los politicos de union". Que fue "participacion". ¿Desde cuando ir a ver un recital de rock gratis implica todo eso? La gente fue para divertirse, los medios despues interpetan como se les canta para beneficiar sus intereses.
La historia se repite primero como tragedia, y despues, como comedia. Y eso fue el Bicentenario. Mucho festejo, poca historia.


Es interesante reflexionar hasta donde los medios influyen a las personas, si les "instalan" cosas, si les sugieren cosas y estos las reciben criticamente, si los manipulan como si fueran esclavos que no razonan, etc.

Con respecto a esto del consenso y la union.
¿Ustedes ven union en la gente? Yo no. Veo que se cagan a tiros por hinchar por distintos clubes, veo que hay hueglas, hay inflacion. La gente (el termino exacto seria la sociedad civil) esta en conflicto al igual que los politicos, porque ambos pertenecen a la misma sociedad.
Cuando los conflictos se dejan de lado, cuando hacemos como que no estan, ganan los que mas tienen y pierden los que la pasan mal.
No es un "gesto de grandeza" como quieren bajar los medios olvidarse de los conflictos,y no estan estos conflictos en las mentes de tipos que se quieren pelear porque si.
Siempre habra conflictos mientras estemos en un sistema monetario basado en la estratificacion de clases.
Seria interesante no repetir esa idea de los medios nostros: no caigamos en esa de pensar que se trata simplemente de "dialogar con buenas intenciones" o de "dejar de lado las diferencias".

Hay diferencias superficiales (como las diferencias entre movimientos y partidos de izquierda) que si deben ser superados, y hay cosas que no pueden ser superadas: las contradicciones de clase.
Estructuralmente estamos divididos en el sistema, no se trata de una mentalidad, no se trata de filosofia de auto-ayuda de "Cambia tu mentalidad y cambia tu mundo". Los conflictos materiales estarán ahi, y la politica debe dar cuenta de ello, aunque a los medios, a la iglesia, y todas estas instituciones establecidas no les convenga, ya que, de existir la disputa de poder, los que mas tienen, pueden perderlo. Asi que estemos atentos cuando se baje esta idea de falsa unidad, para disimular los conflictos estructurales.

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Mi interpretación de la revolución de la conciencia
Transformando el poder: Zeitgeist y los movimientos sociales en general
La revolución de la conciencia y los Neo-Hegelianos


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NotaPublicado: Vie May 28, 2010 11:35 am 
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Registrado: Dom Mar 28, 2010 4:29 am
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Interesante Leo. Por lo que yo vi (en "Duro de Domar") todos se hicieron eco de que "el pueblo estaba en la calle". Bueno, el "pueblo" estaba en la calle en Bs As, y probablemente en otra ciudad en donde se hizo alguna fiesta loca, como la que se hizo en Rosario o Córdoba. Nada de historia, es verdad. Si hubiésemos hablado de historia, hubiese estallado el conflicto (me encanta recordar todas las veces que el Brigadier General López -de Santa Fe- le "hizo la cola" a la Unitaria ciudad de Buenos Aires, lo que le dio a Santa Fe el epíteto de "La Provincia Invencible", y que fue uno de los más "fervientes luchadores" por el federalismo. Creamos o no en esto de Federalismo o Unitarismo, los festejos concentrados demostraron, como protesta la preclara Shine, una vez más la ausencia de Federalidad, no estuvo el pueblo argentino, estuvo "la gente de Buenos Aires y algunos más y algunos otros selectos" en los festejos). Si se hubiese hablado de historia, tendríamos conflictos, y los medios se habrían hecho eco de esto también -¡y con cuantas críticas!-. Pero es muy interesante lo que marcas, que, mediante los festejos, se percibió como una anestesia: el pueblo unido, y ¿qué es el pueblo?. Pero el pueblo, si estuvo unido -tal vez mejor dicho sería "rejuntado"-, lo hizo en torno a una historia oficial que enaltece a la Nación y la Patria por encima de todo, una historia oficial y tradicional, que, como bien decis, no considera el conflicto, o, al menos, lo narra desde un solo punto de vista. Música: Folklore, Rock, y demás, mas Himno... "Somos argentinos". En algún punto está bueno, pero lo que no está bueno, es que esto se perciba en extremo, sólo esto, olvidando todo lo demás, mucho muy importante.
No estuve en Buenos Aires, no vi la movilización masiva. Supongo que eso impactó a los "porteños", y sobre todo a los de los medios. Igualmente no quiero ver intencionalidad de algo, creo que se trata de una estructura ya muy configurada de antemano, así fuimos educados. Cambiar estas estructuras mentales por las conseguidas luego en un estudio sistemático, crítico y profundo es complicado. Por lo que más difundido es, es lo configurado de la niñez, que venimos mamando de chiquitos. Por otro lado, también la víspera del mundial hace su parte... "argentinos".
Está bueno un momento, pero está bueno, si no ignoramos TOOOOODO lo demás.

Saludos, muy bueno tu escritito xD

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AUTOREFLEXIVIDAD. LARGA VIDA Y PROSPERIDAD.


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NotaPublicado: Vie May 28, 2010 12:03 pm 
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Registrado: Lun Feb 01, 2010 1:23 pm
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Segun tengo entendido, la guerra unitarios federales fue la guerra civil mas larga de la historia.

Como dice fercho (ferwt), todos somos resultantes. Los porteños somos resultantes de que desde que nacemos nos hacen creer que somos mas que las provincias. No lo hacemos de garcas, nos crian asi. Yo no me di cuenta de lo unitario que fue el festejo o su lectura por parte de los medios. Es algo que tenemos que tenemos que reflexionar todos los porteños. No pensar Buenos Aires como Argentina. Sin duda es algo que hay que superar, como las ideas de "evolucion", cosa que ya hemos hablado mucho.

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NotaPublicado: Dom May 30, 2010 4:03 pm 
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Registrado: Dom May 23, 2010 9:23 pm
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leo lei atentamente tu: Invitación a la reflexión: mi interpretación de "La revolución de la conciencia". yo vivi en una villa se lo ke es revolver una bolsa de basura para comer algo que otros consideran desperdicios. cuando era chico observaba mucho la diferencia ke hacian maestros, padres de mis compañeros y compañeros mismos contra mi ( eramos pocos cabezas en el jardin y en la escuela donde hice la primaria yo era el unico del curso ) mi pregunta continua era por que tengo ke vivir en una casa hecha con restos, comer basura, vestirme con arapos usados, etc? por que me discriminan si soy un ser humano igual ke ellos? por que no voy a cumpleños de mis compañeros o de vacaciones? mierda no hallaba respuesta en ningun lado. si le preguntaba a mi vieja el hombre tenia la culpa, pero dios era bondadoso y siempre estaba conmigo. con la crudeza de ver pibes ke estaban peor ke yo porque ke ni siquera iban al colegio o que a mi edad de 5 años o 10 aspiraban ran con un sachet de leche, como podia creer ke podia haber un paraiso para todos o un juicio final en ke el hombre iba a pagar todos sus pecados. ¿ke hombre?

el peronismo prometio muchas cosas en la villa de las ke no cumplio nada, a cambio de bolsas de comida o juguetes el dia del niño recibio muchos votos (y yo ni siquiera estaba enterado de ke habia muchas mas villas). ya son casi 20 años desde ke no vivo mas ahi. el resentimiento ke me causo la discriminacion el aislamiento y la diferencia de ser un toke morochito ( o negro de mierda ) me hizo pensar ke yo era mas por haber salido o por haber estudiado.

hoy intento ver todo lo ke estube ekibokado, abrir un poco mas mi mente liberarla de ataduras sociales, de recores sociales, busco canalizar ese resentimiento y transformarlo en algo positivo. estube mucho tiempo creyendo YO NO SOY FUNCIONAL AL SISTEMA pero estaba aislado de mi realidad.

difiero con vos cuando decis ke es egoista pensar en el cambio individual como principio. uno es su propio centro del universo, de adentro parte hacia afuera todo ( ojo no hablo de espiritu ni alma ) si uno no esta bien no puede ayudar demasiado a los demas porque siempre hay algo ke falta y es el ekilibrio individual. es en lo ke pude concluir despues de ver en lo ke me combirtio el sistema. HOY es el punto de partida y no depende de dios ni lo ke hiciste antes. el cambio empieza con UNO porque se predica con el ejemplo, sino puede uno caer en contradicciones severas. va de la mano con la realidad ke uno kiere porque no podes abstraerte lo suficiente como para crear tu propia dimension. y el ekilibrio te lo da llevar adelante lo ke estas seguro es tu ideal.

con respecto a votar mi idea es simple en el pasado hubieron organizacones "democraticas" corrompidas (pero pobreza siempre hubo) y organizaciones democraticas (no puse comillas) como los primeros sindicatos anarkistas y socialistas disueltos porque no solo kerian derechos laborales sino ke tambien kerian transformar la sociedad (ya sabemos el final) algunas concesiones como las 8 horas feriados sabado ingles. hoy nadie sabe ke deben agradecer a esos zurditos de principio del siglo pasado por dar su vida ¿por 8 horas de trabajo? las cosas tienen su profundidad, no es solo lo ke se ve en la superficie. la democracia mientras exista este sistema, no va ser democracia. pero supongamos ke votamos un candidato ke kiere cambiar radicalmente las cosas o fomenta la organizacion contra la desigualdad del sistema capitalista. o supongamos ke viene jesus (esto se lo pregunte a todos los creyentes con los ke discuti) la segunda venida para los cristianos, la primera para los judios ke le va a decir a los rusos y los yankis unanse porque son hermanos.

en el pasado hay un monton de historia similares, por ser anarko no creo en partidos politicos o en ESTA democracia.

PARA HACER DESATA MANOS. PARA PENSAR LIBERA MENTES.

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El primer acto de la decadencia del hombre comienza en el mismísimo momento en que entrega su conciencia a otros para que se la administren.


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NotaPublicado: Dom May 30, 2010 9:40 pm 
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Registrado: Sab Abr 03, 2010 11:13 pm
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Yo lo unico que quiero decir al respecto, es que el noticiero esta cumpliendo tan bien con su trabajo, que la gente me tiene miedo. A mi, con pelo corto y de traje la mayor parte del tiempo. Panico tiene la gente.
La otra vez freno un auto para preguntarme la ubicacion de una calle, y cuando me acerque para explicarle puso primera y amago a salir picando, hasta que se dio cuenta que lo unico que iba a hacer era explicarle amablemente. Lo hice, y se fue sonriendo con su señora y diciendo algo por lo bajo que imagino habra sido "que julepe me pegue cuando se me abalanzo el tipo".
En fin, Las noticias diarias hacen que no podamos unirnos. Aun mas, desconfiamos los unos de los otros.
De hecho sucede aca ! Se dieron cuenta las discusiones cuasi-peleas que se arman entre los usuarios discutiendo sobre cualquier cosa?.
Discusiones que derivan en estupideces como la ortografia de uno, segun la RAE, o la forma de expresarse de otro, o un termino mal utilizado. Ni aca nos salvamos ! Necesitamos una limpieza mental y espiritual a nivel nacional, cosa que suena completamente ridiculo, y es algo que no va a suceder jamas.
Tenemos el cerebro lavado TODOS, y no se como vamos a hacer para escaparle a esto y formar una EBR.


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NotaPublicado: Mar Jul 12, 2011 9:02 pm 
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Registrado: Lun Abr 18, 2011 11:20 pm
Mensajes: 55
Nacionalidad: Argentina
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Yo creo que el Sistema logro algo increíble que es el individualismo extremo, a tal punto que todos desconfiemos de todos, que nos centremos en cosas que no nos acercan al origen del problema sino que nos alejan, y los medios y la propia sociedad se encargan de alimentar esa idea todos los días, obviamente podría mencionar mas causas que nos mantienen separados y a la merced de los mas poderosos, pero en mi cabeza todavía están desordenadas jaja. De lo que estoy seguro es que el cambio tiene que venir de la presión social, porque ustedes tienen que pensar que si no estamos peor es porque no lo permitimos.

_________________
Si seguimos enfocándonos en las consecuencias y no en los orígenes nunca estaremos cerca de resolver los problemas.


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NotaPublicado: Mar Jul 12, 2011 9:11 pm 
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Registrado: Dom Mar 28, 2010 12:00 am
Mensajes: 819
Marezemar escribiste:
De lo que estoy seguro es que el cambio tiene que venir de la presión social, porque ustedes tienen que pensar que si no estamos peor es porque no lo permitimos.

¿Y si dicha presión social fué "prefabricada"/premeditada?

Manipulación de Masas.

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(no dejen de visitar la sección "La feroz critica" (hay que registrarse para verla)
:::::::::::::::::
LINK: El Metodo Sedona

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NotaPublicado: Dom Jul 17, 2011 7:28 pm 
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Registrado: Lun Abr 18, 2011 11:20 pm
Mensajes: 55
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Truth Seeker escribiste:
Marezemar escribiste:
De lo que estoy seguro es que el cambio tiene que venir de la presión social, porque ustedes tienen que pensar que si no estamos peor es porque no lo permitimos.

¿Y si dicha presión social fué "prefabricada"/premeditada?

Manipulación de Masas.


Yo creo que si uno no descuida el porque podría diferenciarse presiones sociales pre configuradas por el sistema de las que no. Por ejemplo cuando sucedió el 11-S la gente estallo en búsqueda de justicia, lo que hizo el sistema fue darles a quien culpar, sin embargo si hubiese seguido un transcurso mas natural en que las personas tuvieran la oportunidad de pensar es casi seguro que se hubieran dado cuenta de muchas cosas, ¿Y seguirían buscando justicia? si, pero lo harían apuntando mas cercanamente al origen.

PD: Espero haber entendido a que te referías.

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Si seguimos enfocándonos en las consecuencias y no en los orígenes nunca estaremos cerca de resolver los problemas.


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NotaPublicado: Mar Jul 19, 2011 11:27 am 
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Registrado: Mar Abr 06, 2010 6:08 pm
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Muy bueno Leo, en esto estoy de acuerdo, lo que me llama la atencion es lo naturalizado que estan estos conceptos en la sociedad, incluso en la gente de clase baja. Como puede ser que Macri o De Narvaez ganen en los focos de electorados mas pobres? Es curioso que nada mas la clase media es la que vota a izquierda. Sin duda somos una de las sociedades mas complejas que hay.

Creo que mucho tiene que ver la adoracion al consumismo de los 90, pero hay que ser sinceros y decir que esta ideologia de lo mediatico tambien existia de antes. El argentino medio me hace acordar mucho al norteamericano medio.

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