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 Asunto: Energía eterna
NotaPublicado: Jue Jun 10, 2010 6:50 pm 
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Hola a todos, realmente no puedo pensar en un número lo suficientemente grande para pedir las disculpas que debo por haberme borrado tanto del Movimiento y haberme colgado en subir las cosas que dije que iba a subir en su momento, en un determinado tiempo que jamas fue. pero justamente sobre eso tomando en cuenta el punto de el tutorial del armado de una motocicleta de energía eléctrica, viendo que funcionaba con baterías las cuales también son contaminantes en su mayoría por generar la energía a través de una inducción química con ácido sulfúrico, simplemente no tome como opción, un motor eléctrico a base de una batería recargable no solo por las contaminantes sino porque las que no lo son "tanto" también tienen un promedio de vida útil, e investigando acerca de motores descubrí algo realmente increíble, llamado motor de energía magnética, que funciona poniendo imanes enfrentados desde el mismo polo por lo cual se repelen al rededor de un rotor lo cual hace que a trabes del campo magnético de repulsión entre los imanes estos hagan girar el rotor generando así energía eléctrica sin capacidad de agotarse como una batería, y la cantidad de energía que puede producir solo tiene que ver con la cercanía de los imanes en si sobre la fuerza del campo magnético de cada uno, tomando en cuenta e peso mismo de los imanes y del rotor donde están incrustados los mismos lo cual genera una fuerza sobre el peso que le resta al campo magnético un porcentaje de la energía que este puede producir para generar la rotación a grandes velocidades si no fuera por el peso de los materiales en si, pero por lo que eh estudiado, con incluso los imanes que uno compra en las casas de arte, ya sean los pequeños imanes con forma pequeñas monedeas que salen incluso centavos o pocos pesos o hasta las planchas adhesivas de imanes que son bastante grandes pero solo salen 1.50 pesos argentinos si se compran en cantidad junto con otros materiales baratos también, como mínima instancia sobre los cálculos que hice a trabes de la energía que pueden generar un pequeño motor casero del tipo puede llegar a suministrar toda la energía eléctrica de una casa por mas consumo eléctrico que tenga si tomamos en cuenta que en vez de hacer un gran motor para todas las cosas de la casa se pueden hacer varios pequeños que alimenten cada cosa individualmente, asegurando así (comparándola con la idea del motor único) que si el motor llegase a fallar de alguna forma solo afectaría al equipo conectado a el y no a todos juntos como pasa en los hogares normales como cuando hay un golpe de baja tensión, el cual afecta a todos lo equipos por igual a menos que haya alguno que tenga un estabilizador detención, intente armar uno en casa y subir muestras y pruebas de su funcionamiento, pero por cuestiones personales, me que quede sin 1 solo peso ni para moverme en subte por lo que me que estancado pero subo toda la data que recopile en links, y si alguien de con mas conocimiento del rubro electrónico se anima a armar algo con eso me encantaría ayudarlo sin mas subo la data son algunos vídeos de Youtube y de algunas otras cosas:
http://www.youtube.com/watch?v=PFGiWiXMHn0 muestra del motor
http://www.youtube.com/watch?v=FxReArGb ... re=related Principios de funcionamiento y elementos
http://www.youtube.com/watch?v=MF0jADn_ ... re=related Acá se ve que hay muchísimas formas incluso mucho mas sencillas de hacer motores o generadores de energía a base de magnetismo

Se me ocurren muchísimas formas de hacer motores del tipo con cosas de la casa que ya no se usan, desde ruedas viejas de bicicleta, hasta usando cds o dvds que mal gravado que ya no funcionan, recordemos que la capacidad de energía que pueda generar el motor esta ligada por sobre todas las cosas incluso, mas allá del campo magnético de los imanes, a las revoluciones por segundo que tenga el rotor donde están conectados lo imanes, por lo que no hace falta un gran imán ni un campo magnético realmente fuerte para producir cantidades considerables de energía eléctrica, ya que lo mas indispensable es sobre la fuerza del campo magnético que puedan tener los imanes aunque sea débil es que mientras el otro magneto al que tiene que repeler este lo suficientemente cerca se genera un campo de repulsión lo suficientemente fuerte como para hacer andar el rotor
Yo hice una prueba en casa de dicho punto, con imanes de los que se compran en las casas de arte por ejemplo, los que tienen forma de monedas, probé con los mas chicos que encontré para darme una idea sobre el "extremo" mas dedil de dicho punto, teniendo en el mente siempre lo del concepto del rotor y sus revoluciones por segundo. Con imanes redondos de 1.5 centímetros de ancho 2 2 milímetros de alto se genera puede generar una repulsión entre dos de ellos de 1cm a 1.8 cm promedio de espacio a partir del 1 cm de proximidad entre ellos e incluso probé poner tres juntos contra uno donde se genera un espacio de repulsión donde partir de los 9 mm se puede obtener hasta 6 centímetros de repulsión, de igual forma tengan en cuenta que estos datos son altamente imprecisos ya que la fuerza de repulsión de los campos magnéticos se vio disminuida por el nivel de fricción que puede tener la mesa donde realice el experimento, lo cual limita la verdadera fuerza de repulsión de los campos entre los magnetos pero aun así da una idea de lo que hablo, teniendo en cuenta el tamaño de los magnetos y su capacidad de campo magnético en base al tamaño de los mismos y la cantidad que use (4 en total entre ambas fuerzas) así hay que empezar a moverse para mejorar esto.
Creo ampliamente que si conseguimos perfeccionar este motor para alimentar una casa de energía eléctrica, seria una herramienta mas que idónea para sumar interés en la gente y que se una al movimiento Z y que ademas lo entienda :)


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NotaPublicado: Jue Jun 10, 2010 7:49 pm 
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Segun tengo entendido todavía no existen motores magneticos funcionales, ya hay supuestos motores revolucionarios pero nunca pasan la fase de muestra
Steorn:http://www.motormagnetico.org/2010/05/02/motor-de-muammer-yildiz-presentado-en-la-universidad-de-delft/

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NotaPublicado: Jue Jun 10, 2010 8:00 pm 
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si señor, el motor de movimiento perpetuo es una violacion a las leyes de la termodinamica, hace años que se viene prometiendo, pero nada....
Es una ilusion, lamentablemente.

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Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Albert Einstein


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NotaPublicado: Jue Jun 10, 2010 10:24 pm 
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Registrado: Lun May 03, 2010 9:32 pm
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si pero en japón ya estas haciendo vehículos con motores del tipo y otras cosas mas en base a otra tecnología, de igual forma recordemos que el hecho que se diga que la energía magnética no es realmente estable, también es una forma del sistema de seguir justificando la exclusividad de los combustibles fósiles y otros tipos de energía que son exclusivas del sistema monetario, por eso les pregunto Esceptic0 y Elbiogs, donde fue que escucharon eso en la un medio tradicional de comunicación o de la boca de alguien que realmente esta en el tema? incluso de hecho tomando en cuenta la forma de funcionamiento de del rotores magnéticos se puede hacer un vehículo sin necesidad de motor alguno, solo usas los rotores como ruedas y a través de un poseso mecánico no eléctrico se controla la distancia entre los magnetos haciendo que el rotor gire mas o menos rápido, y las cosas eléctricas del vehículo como radio, gps, luces, etc pueden funcionar con pequeños motores magnéticos individuales o incluso alimentarse de la energía que generan las mismas ruedas solo tomando en cuenta el unto de vista de los vehículos que en todo caso seria lo mas complejo a lograr con dichos motores.

http://www.youtube.com/watch?v=Hs4GXH5Q3Rk
http://www.youtube.com/watch?v=6_41btVa ... re=related


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NotaPublicado: Vie Jun 11, 2010 9:40 am 
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manamana escribiste:
si pero en japón ya estas haciendo vehículos con motores del tipo y otras cosas mas en base a otra tecnología, de igual forma recordemos que el hecho que se diga que la energía magnética no es realmente estable, también es una forma del sistema de seguir justificando la exclusividad de los combustibles fósiles y otros tipos de energía que son exclusivas del sistema monetario, por eso les pregunto Esceptic0 y Elbiogs, donde fue que escucharon eso en la un medio tradicional de comunicación o de la boca de alguien que realmente esta en el tema? incluso de hecho tomando en cuenta la forma de funcionamiento de del rotores magnéticos se puede hacer un vehículo sin necesidad de motor alguno, solo usas los rotores como ruedas y a través de un poseso mecánico no eléctrico se controla la distancia entre los magnetos haciendo que el rotor gire mas o menos rápido, y las cosas eléctricas del vehículo como radio, gps, luces, etc pueden funcionar con pequeños motores magnéticos individuales o incluso alimentarse de la energía que generan las mismas ruedas solo tomando en cuenta el unto de vista de los vehículos que en todo caso seria lo mas complejo a lograr con dichos motores.

http://www.youtube.com/watch?v=Hs4GXH5Q3Rk
http://www.youtube.com/watch?v=6_41btVa ... re=related

OJO no me malentiendas, me ecncantaria que esto fuera cierto!!! Pero por ejemplo, si te fijas en el video donde muestra el motor en la rueda, fijate que es electrico, no funciona solo con imanes, de hecho todos los motores electricos son magnetico y se basan en los principios magneticos de los motores que planteaste antes. La novedad de la moto es que es una variante, ya que mueven el estator para cambiar la velocidad, seguramente es mas eficiente, pero sigue siendo electrico. El problemas que las leyes de la termodinamica, invalidan la funcionalidad de un motor de movimiento perpetuo, como se plantea usando solo imanes, los motores giran, si, pero no podes extraer energia util de ahi.Yo soy mas practico que teorico, pero en el foro hay gente que te puede pasar las formulas y mostrarte los principios por los que no puede funcionar.
Igual los grandes avances se lograron desafiando los preceptos establecidos, asi que quien te dice, por ahi sos el que encuentra la solucion, suerte. No es para desanimar, pero no es tan facil como te lo pintan.
Aca en wiki hay una idea muy general de como funcionan, y para enteder los pricipios de funcionamiento, mira la ley de Faraday y La fuerza de Lorentz.
http://es.wikipedia.org/wiki/Motor_el%C3%A9ctrico
Zaludos

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NotaPublicado: Vie Jun 11, 2010 12:33 pm 
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no aclara mucho pero no está fuera de tema:

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NotaPublicado: Mar Jun 15, 2010 7:17 pm 
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Si entiendo, absolutamente y lo que quiere decir Fresco cierto, pero no es del todo acertado, es mas que obvio que no haya alguna fuerza que pueda actuar por si misma, el universo esta demasiado bien balanceado como para que haya alguna ley física que pueda actuar sin necesidad de otra y viceversa, todo afecta a todo, todo el tiempo, la gravedad condiciona a la, inercia y esta a la fricción, y esta a la termodinámica y esta a la energía y esta a la formación de átomos que condiciona a la materia que condiciona a la gravedad, y entre ella mezcladas también se condicionan unas a otras no tiene que seguir una cadena lineal de ningún tipo, seria ilógico pensar que puede haber algo que no condicione a otra cosa y esa cosa no condicione a ese algo original, sea una ley de la física o una persona como cualquier otra cosa.
Y Elbiogs, claro que ni me desanimo ni me ofendo, Seria realmente ilógico para una mente critica y científica que tome solo una palabra como una verdad sin investigar y hacer pruebas hasta probar realmente si un motor magnético puede o no ser útil o siquiera existir, por el contrario me motiva aun mas intentar descubrir algo desconocido, justamente por ser desconocido todavía no fue realmente probado que un motor magnético pueda o no existir, y si no lo describimos todavía tal vez sea por el mismo motivo que todavía los motores a hidrógeno o la energía solar, no esta tan avanzada, ya que las patentes de esa tecnología suelen estar en manos de empresas que trabajan en realidad con motores de recursos limitados como el petroleo, si se puede hacer energía en grandes cantidades y de forma gratuita donde esta la ganancia económica de eso? tal vez si no fuera por el sistema monetario podríamos haber empezado a colonizar marte, en vez de estar pensando si podremos hacerlo dentro de 100 años o siquiera calcular el primer viaje para dentro de 20. lo dijeron muchos científicos, con otra cosa como la maquina del tiempo por ejemplo, saben todo lo que hay que saber para construir una maquina para ir al futuro, el único motivo por el cual todavía no existe es que desarrollar la tecnología cuesta mucho dinero, y ahora lo tenes al dueño de Google que esta invirtiendo en una maquina para adquirir información del futuro de cualquier cosa o persona, a través de estadística. si bien no es un viaje real al futuro pero bueno quien sabe de estadística puede no necesitar una maquina para saber que va a pasar mañana o dentro de 20 años, yo lo hago con amigos y les he dicho cosas a 17 años en el futuro y como iban allegar a eso y porque; incluso eh hecho predicciones estadísticas con un día marcado y las cosas pasaron como si hubieran seguido un manual hecho con lo que dije. así que no es nada difícil hacer eso .

Acá dejo un link de un pibe que hace un generador de energía alterna casera con un clavo, dos imanes, un hilo de cobre, un led, y un pedazo de carton nada mas, tambien dejo el link de la nota de la maquina del Google

http://www.youtube.com/watch?v=apDM3Kzf ... L&index=36

http://www.youtube.com/watch?v=HSqtgKCu ... re=related

http://www.gizmodo.es/2010/05/06/google ... iempo.html


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NotaPublicado: Mié Jun 16, 2010 11:16 am 
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manamana escribiste:
Si entiendo, absolutamente y lo que quiere decir Fresco cierto, pero no es del todo acertado, es mas que obvio que no haya alguna fuerza que pueda actuar por si misma, el universo esta demasiado bien balanceado como para que haya alguna ley física que pueda actuar sin necesidad de otra y viceversa, todo afecta a todo, todo el tiempo, la gravedad condiciona a la, inercia y esta a la fricción, y esta a la termodinámica y esta a la energía y esta a la formación de átomos que condiciona a la materia que condiciona a la gravedad, y entre ella mezcladas también se condicionan unas a otras no tiene que seguir una cadena lineal de ningún tipo, seria ilógico pensar que puede haber algo que no condicione a otra cosa y esa cosa no condicione a ese algo original, sea una ley de la física o una persona como cualquier otra cosa.
Y Elbiogs, claro que ni me desanimo ni me ofendo, Seria realmente ilógico para una mente critica y científica que tome solo una palabra como una verdad sin investigar y hacer pruebas hasta probar realmente si un motor magnético puede o no ser útil o siquiera existir, por el contrario me motiva aun mas intentar descubrir algo desconocido, justamente por ser desconocido todavía no fue realmente probado que un motor magnético pueda o no existir, y si no lo describimos todavía tal vez sea por el mismo motivo que todavía los motores a hidrógeno o la energía solar, no esta tan avanzada, ya que las patentes de esa tecnología suelen estar en manos de empresas que trabajan en realidad con motores de recursos limitados como el petroleo, si se puede hacer energía en grandes cantidades y de forma gratuita donde esta la ganancia económica de eso? tal vez si no fuera por el sistema monetario podríamos haber empezado a colonizar marte, en vez de estar pensando si podremos hacerlo dentro de 100 años o siquiera calcular el primer viaje para dentro de 20. lo dijeron muchos científicos, con otra cosa como la maquina del tiempo por ejemplo, saben todo lo que hay que saber para construir una maquina para ir al futuro, el único motivo por el cual todavía no existe es que desarrollar la tecnología cuesta mucho dinero, y ahora lo tenes al dueño de Google que esta invirtiendo en una maquina para adquirir información del futuro de cualquier cosa o persona, a través de estadística. si bien no es un viaje real al futuro pero bueno quien sabe de estadística puede no necesitar una maquina para saber que va a pasar mañana o dentro de 20 años, yo lo hago con amigos y les he dicho cosas a 17 años en el futuro y como iban allegar a eso y porque; incluso eh hecho predicciones estadísticas con un día marcado y las cosas pasaron como si hubieran seguido un manual hecho con lo que dije. así que no es nada difícil hacer eso .

Acá dejo un link de un pibe que hace un generador de energía alterna casera con un clavo, dos imanes, un hilo de cobre, un led, y un pedazo de carton nada mas, tambien dejo el link de la nota de la maquina del Google

http://www.youtube.com/watch?v=apDM3Kzf ... L&index=36

http://www.youtube.com/watch?v=HSqtgKCu ... re=related

http://www.gizmodo.es/2010/05/06/google ... iempo.html


A ver amigo, me parece que se te estan mezclando las cosas, primero es cierto lo que pasa con respecto a que la ciencia esta frenada por intereses economicos, pero no todo es por eso, tambien tenemos limites reales en la ciencia sobre lo que se puede hacer y lo que nos gustaria que fuera posible. Por ejemplo, los videos que se difunden en internet, que proponen generadores , motores para autos, motos, etc. SOLO usando imanes, son mentira, por que el principiio de funcionamiento entra en conflicto con la ciencia ACTUAL, y no puden demostrar por que funcionan (funcionan con una bateria o otra fuente de energia oculta), no existen aun imanes tan potentes para lograr eso, la solucion a esto creo que viene por el lado de los superconductores, el problema de estos , es que no se pueden obtener a temperatura ambiente, cuando se consiga, vamos a tener motores tan eficientes, que van a parecer violar las leyes de la termodinamica.
En cambio, el generador con iman, carton, alambre que enciende el led, utiliza el pricipio de todos los generadores y moteres que existen, que las explican la ley de faraday y la fuerza de Lorentz.
Existen autos y motos electricos con muuuuy buen desempeño, como por ejemplo el TESLA 100% electrico, http://www.teslamotors.com/, son increibles, funcionan a la par de cualquier deportivo a combustible, incluso mejor, ya que los motores tienen el torque maximo desde el arranque, cosa que los motores a comb. no, su par maximo es progresivo con las revoluciones del motor. Entonces por que no lo tenemos??? facil, vale 100.000 u$s.
La energia no es gratis ni magica, la obtenes siempre de transformar una fuerza o energia en otra, en este proceso hay perdidas, resistencias y metodos poco eficientes. Siempre necesitas mas energia mecanica, de la que obtenes como energia electrica en un generador, o viceversa, siempre tenes perdidas en esta conversion.
Entiendo tambien que se esta trabajando en hacer motores cada vez mas eficientes, baterias que puedan generar mucha energia y no contaminar, como las celdas de hidrogeno, me parece que por ahi deberiamos enfocar nuestra energia, y no en tratar de ir contra los pricipios de la ciencia, y si lo haces tenes que estar muy al tanto de que se trata para fundamentar tu refutacion, y producir la evolucion de la ciencia, nada menos.Mi punto es hay tecnologia actual muy buena, hay que hacerla mas eficiente, y no creer que nada funciona y apelar a soluciones magicas.
Y sobre la manipulacion y manibras fraulentas, fijate en este documental.
viewtopic.php?f=9&t=437
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NotaPublicado: Jue Jun 17, 2010 8:42 pm 
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Si es totalmente cierto lo que decís Elbiogs, a la ciencia no solo la mueven los intereses económicos, pero todavía dependen de ellos para avanzar y ampliar nuestro conocimiento y por ende de nuestra ciencia, y coincido con vos ABSOLUTAMENTE que pos solo ver un vídeo no significa que sea real, yo trabajo haciendo efectos especiales y 3d con integración real y soy mas consciente de ello que del origen de mi propio apello (el cual ni se de donde viene como seguramente nos pasara a tantos :p) por eso como un correcto científico haría y diría <HAY QUE PROBARLO!> :D así que ahora me voy a comunicar con los administradores de la web para arpar un grupo de acción para probar si esta tecnología es o no posible y si lo es a que escala puede llega a funcionar, ya que solo con que pueda alimentar desde un foco de luz por ejemplo o hasta un ventilador o una heladera, ya seria algo grandioso!!
si te soy sincero yo intente hacerlo en casa pero me quede corto de moneda para comparar materiales, sino hubiera ya hecho algo o por lo menos intentado :p. asi que nada hay que trabajar, ¿que trabajo o meta es mas hermosa que aquella que parece imposible de lograr y te hace llegar hasta el limite de tu cuerpo y tu mente? :)


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NotaPublicado: Mié Jun 23, 2010 1:01 pm 
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hay una fuente de energia eterna muchachos. pero la primera que se cree sera enorme, como las computadoras, jajajajajajaja
y se tratara de una maquina q tambien nos dejara eventualmente hacer otras cosas, como viajar en el tiempo (usando el principio q usa la orbita de mercurio, recortando segundos por su alta velocidad de desplazamiento, al aumentar masa) lo dijo hace tiempo el potencial presidente de israel que jojo rechaso el cargo, albertito einxtein
como sea, la maquina de la energia eterna no podria ser otra, segun las leyes de nuestros ya nombrados compinches... que la siguiente (q oviamente sige las leyes fisicas pero no es relevante)

imaginen, una maquina de hacer energia. totalmente robotizada, que rompa atomos y use la cantidad enorme de calor q proviene de esto, para calentar agua. la maquina enteramente robotizada podria incluso flotar! incluso podriamos llevarla al espacio si poudieramos levantar todo ese peso del suelo (pero la energia electica de una segunda fuente por ejemplo tendria q permitirnoslo)
el caso es q la maquina robotizada de hacer energia tendria muchita agua, espacio para condenzar ese vapor y ahcerlo agua (talves mientras cae usar paletas q usen esa energia de movimiento (caeria por el efecto g, no gravedad, si esta en el espacio)

como sea, el futuro ya no existe en mi mente, pero estamos hablando de proporciones abismales y costos infernales. pero sobrara dinero si el zeitgeist amotina un par de bancos! jajaj saludoss

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Bethoven creo magnas sinfonias.. Vivia en una dimencion inferior de sordera pero entendio el sonido tan intensamente como Einxtein el tiempo. Por eso estamos AQUI en zeitgeist. Para crear como Rembrand o Leonardo.


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