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NotaPublicado: Vie Jul 22, 2011 1:25 am 
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Registrado: Mié Mar 24, 2010 4:00 pm
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http://www.zeitgeistargentina.com/pdfs/Modelo-de-Organizacion-del-Movimiento-Zeitgeist-Argentina.pdf

Hola gente la idea es traducir este modelo al ingles y cualquier otro idioma para ser compartido a nivel internacional.

Desde ya muchas gracias.

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NotaPublicado: Vie Jul 29, 2011 12:00 am 
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Registrado: Vie Feb 25, 2011 1:59 am
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Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
alguien sabe como subirlo a un server de pootle ??

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NotaPublicado: Mié Ago 03, 2011 4:58 pm 
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Registrado: Mié Mar 24, 2010 4:00 pm
Mensajes: 348


ya hay algo traducido estaria bueno que lopodamos terminar asi lo podemos presentar hoy en la reunion internacional :D abrazos

-- Respuesta doble unida el Mié Ago 03, 2011 6:01 pm --

Aqui esta el PDF traducido

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NotaPublicado: Mié Ago 03, 2011 6:22 pm 
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Registrado: Jue Ene 21, 2010 7:52 pm
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Buenísimo!!

Me lo mandaron hoy a la mañana. Le voy a hacer algunas correcciones menores semánticas, aunque ya debe estar dando vueltas así. De todas formas no es un gran problema.

Intento terminarlo ahora y lo cuelgo.

Saludos.-

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Javier Rodriguez.-

"Cuando uses términos como "Todo", "Nada", "Nunca" o "Siempre" revisá. Es muy probable que estés diciendo una incoherencia."

"El truco está, en hacer pasar lo ininteligible por profundo."
Mario Bunge.


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NotaPublicado: Jue Ago 04, 2011 6:02 pm 
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Registrado: Jue Ene 21, 2010 7:52 pm
Mensajes: 1383
Ubicación: CABA
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Bueno, finalmente redacté de nuevo tomando la traducción de Sara, que me vino de 10 para no tener que arrancar desde cero, y arreglando los gráficos y algunas connotaciones semánticas.

Quedó finalmente así.



Link directo para descargar: http://www.zeitgeistargentina.com/pdfs/The_Zeitgeist_Movement_Argentina_Organizational_Model.pdf

Mil gracias a todos.

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NotaPublicado: Jue Ago 04, 2011 7:07 pm 
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Registrado: Mié Oct 20, 2010 4:38 am
Mensajes: 452
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Esta es la principal definición acerca de la relación de los grupos:

“Diremos entonces que el MZA es una Entidad, que posee conciencia sobre los
distintos Grupos de Acción en existencia. Esto no necesariamente implica control. Los
grupos son Inter-Dependientes.”

“We could now say that ZMA is an Entity, which is aware of the various Action
Groups that have formed. This does not necessarily imply control. The groups are Inter-
dependent.”

El concepto de que una entidad social posee conciencia, a mi entender es nuevo, aunque puede ser aceptable en un argot cibernético.
Sin duda habrá de dar la impresión de que se anhelan los días en que un computador hiperconsciente organice todo.

Que se es una Entidad, sí, en el sentido de Institución social.
Pero dicho así con mayúscula da la impresión de que se habla del supercomputador como una entidad consciente, y eso ya es casi como un ser vivo.

“Esto no necesariamente implica control”
¿Qué es “necesariamente”?
¿Qué es “control”?

“Los grupos son inter-dependientes”
Desde lo personal, no por debatir contrargumentalmente, sino porque desde hace tiempo, prefiero el concepto de inter-independencia.
Una conexión dependiente es lo que caracteriza a la organización en un sistema de dominación.
El concepto de conexión independiente mantiene la idea de relación social, pero en lugar de reforzar esa conexión, de convertirla en sujeción con el término “dependencia”, se la alienta al despliegue creativo, dándole un carácter de “independencia” creativa, sobre las bases de los criterios de MZ.

Lo siento, hoy, de tarde, me encuentro pensando en estas cosas.

saludos


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NotaPublicado: Vie Ago 05, 2011 1:59 am 
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Registrado: Jue Ene 21, 2010 7:52 pm
Mensajes: 1383
Ubicación: CABA
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Sinceramente, creo que se entiende bien morn. El asignarle casi arbitrariamente el concepto de un supercomputador al término "entidad" parece venir mas que nada desde tu propia percepción. También podría suponerse como una consciencia universal, o como Dios, o algo por el estilo, pero por lo que leo me resulta mas que claro que dentro de su contexto se refiere al colectivo de individuos que lo conforma...

Con respecto lo de "necesariamente" y "control", el primero implica "que es la única posibilidad" y el 2do implica que "se le define qué es lo que tiene que hacer".

Finalmente, el término inter-dependiente habla casualmente sobre la inter-dependencia. Con lo cual no entiendo ni la crítica, ni el sentido del post.

Saludos.-

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Javier Rodriguez.-

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NotaPublicado: Vie Ago 05, 2011 2:34 pm 
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Registrado: Mié Oct 20, 2010 4:38 am
Mensajes: 452
Nacionalidad: Argentina
Provincia: Buenos Aires
Con lo señalado acerca de la cuestión de entidad consciente solamente trataba de adelantarme a las previsibles críticas de los personajes de siempre.

Con respecto a lo de inter independencia, ya lo dije, es un concepto que me parace superador del de inter dependencia. Algún día se va a imponer, ya verán.

saludos


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